Hyggekrogen · Nicht diese Töne!

20 svar
Senest opdateret 5 år siden · 3 bruger(e) deltager
7 år siden

Nu til lidt underholdning!
Og ja, klassisk musik kan være sjovt!

7 år siden
7 år siden

Ja, Bernstein var en sprællemand og en fabelagtig god dirigent. Hans hemmelighed var at han tog musikken alvorligt men aldrig højtideligt. Det er jo tydeligt at han selv nyder hvert minut, og dermed også får både musikere og publikum til at gøre det.

Man kan godt forstå at Herberth von Karajan var lidt bange for ham. Karajan var jo selv en god dirigent, men tog musikken og ikke mindst sig selv meget, meget højtideligt,

Kåemer

7 år siden
7 år siden

Var der (rent gæt!) også en antydning af et samvittighedsproblem?
(Bernstein var vist jødisk.)

Tak for svaret, Kåemer.
Jeg regnede faktisk med dig! :-)

Jeg havde for nogle år siden en morsom oplevelse med denne musik.
Jeg sad i bilen og ventede på en og kom i tanker om netop dette nummer.
Jeg tænkte at det var egentlig længe siden jeg havde hørt det.
Så tændte jeg radioen og hvad lød så? Ikke bare dette nummer, men endda præcis første tone!
Jeg havde ikke læst nogen program oversigt, ikke hørt radio tidligere hvor det var annonceret.
Et rent tilfælde.

7 år siden
7 år siden

For nu at være retfærdig kunne Karajan godt lægge højtideligheden - og selvhøjtideligheden - til side, når det skulle være.

Kåemer

7 år siden
7 år siden

Så vidt jeg ved var Karajan ikke, som Bernstein, komponist.

Herbert har præsteret et hav af pladsindspilninger. Det har også sine grunde. Jeg tror han i en del år var afskåret fra koncerter på grund af medløberi.

Min favorit blandt hans ting (Jeg kender ikke mange!) er hans udgave af Wagners Parsifal. Vistnok fra 1979.
Han har muligvis lavet en senere der kan være endnu bedre.
Sjovt nok er Knappertbusch's udgave måske mere populær og kendt?
Knappertbusch havde et flot sangerkorps til rådighed.
Men hans udgave kan man sige bygger et Monsalvat som Koldinghus. Hos Karajan ligner det Taj Mahal.
I ved hvad mener: Rustisk tegl overfor laserskåret marmor!

En anden opera af Karajan er hans Othello på Fransk EMI.
Vinyl LP plader i ærefrygtindgydende kvalitet.

7 år siden
7 år siden

Jeg kender ikke så meget til Karajans operaindspilninger, men jeg hørte engang hans opførelse af Verdis "Trubaduren" og optog den på bånd. Det var dengang man havde spolebåndsoptagere. Men bagefter slettede jeg den igen, fordi han fik den til at lyde som om den var af Wagner. Det er ikke sikkert at jeg ville synes det hvis jeg hørte den i dag.

Derimod er hans indspilninger af samtlige Beethovens symfonier fantastiske. Jeg tror han har indspillet dem tre gange. Men jeg tror er sakket lidt bagud, fordi hans pompøse stil er gået af mode. Men jeg synes nu stadig de er gode.

Om han var nazist ved jeg ikke, men noget diktator var der nu over ham. Bernstein var mere menneskelig, og det præger hans indspilninger.

Kåemer

7 år siden
7 år siden

Jeg skal heller ikke beskylde ham for at have været nazist.
Men som Tyskland var dengang - enten måtte man rejse bort i tide - eller makke ret.
Men vi ved jo hvor nådesløs historien er imod dem der sad i suppedasen og enten måtte drukne eller holde næsen oven vande.

7 år siden
6 år siden

Træt af surhed og kævl slog han op på et fornøjeligere emne
og fandt noget af det der gør livet værd at leve:
Kvinden som formidler af skønhed og kunst. :-)

6 år siden
6 år siden

Lagde i mærke til den smukke sang? Hvem skriver så nydelige og iørefaldende sange? Andrew Lloyd Webber?
Nej, Den er af tjekken,Antonin Dvorak, og uropførelsen skete i 1901.
Sangen er fra operaen Rusalka, en tjekkisk udgave af "Den lille havfrue."

Bemærk hvordan Anna Netrebko klinger perfekt på hver eneste tone. Det er godt gået.

6 år siden
6 år siden



Her er lidt underholdning i en ellers ganske sur tid. Amerikaneren William Christie oprettede det franske eliteensemble "Les arts florissant" med speciale i barok. Men særlig karakteristisk er det at de mest opfører sunget barok. Den sungne barok er ikke lige kendt af alle. Siden renæssancens udprægede korsang kom i barokken en masse solosang med individuelle præstationer og der er meget på markedet der fortjener et lyt.
Jeg kender specielt damen i den gule kjole, Sophie Daneman, måske i sine bedste år verdens bedste baroksopran.

Musikken her er ikke tung religiøs musik, men underholdning for overklassen. Og aktuelt solkongens hof. Mere "over" kan det nok ikke blive.

6 år siden
5 år siden

"Nicht diese töne" er titlen på denne tråd. Den stammer fra Beethovens 9. symfoni, hvor en sanger opfordrer til muntrere toner end de traurige man ellers er tilbøjelig til at excellere i.

Følgende er dog ikke af Beethoven, men af Wagner. Endda hans mest kontroversielle sangtekst. Tyskland var engang en relativ dværg, omgiver af kulturelle sværvægtere som Østrig (+Ungarn), Italien og Frankrig. Det er nok det Hans Sachs mener, når han maner til tænksomhed omkring Tysklands fremtid. Man kan godt forstå at man senere har følt ubehag ved sangen i tiden efter 2. verdenskrig.
Dette operaværk om "mestersangerne" - i grunden blot traditionsbundne folkesangere - er ufattelig smukt. Ikke mindst under James Levines taktstok, med smukke kostumer og søde børn.

5 år siden
5 år siden
#11 Engbo

Beethovens 9. er fantastisk og indeholder mange sider. Men opfordringen til at brødre M/K i hele verden skal forene si er både rigtigt og stærkt sjunget og skrevet af Fredrich Schilder længe før.

At EU har gjort den til deres national sang er bare blasfemi.

Godt teaterstykke; men på filen virkede den meget stærkt, der hvor "et mægtigt stjernetelt" blev sunget af et pigekor og vi ser stjernehimlen. Den kravler helt ind - og med lidt fantasi til hjælp kan man høre den virkelige stjernehimmel synge. Det er også meningen med kunsten.

5 år siden
5 år siden

Ja, at synge "und alle menschen verden Freuden" kan godt klinge hult.

5 år siden
5 år siden

Jeg er slet ikke enig i, at Schillers ord "und alle menschen verden Freuden" klinger hult, heller ikke som eurofanfare. De er jo udtryk for håb. Verden var sandelig heller ikke særlig paradisisk hverken på Schillers eller Beethovens tid. Drømmen om at forene alle mennesker er evig, også selvom drømmen gang på gang slår fejl.

Hvad med ordene "Nu dages det brødre, det lysner i øst"?

Kåemer

5 år siden
5 år siden

En anden ting er at sangens brug i forbindelse med Berlinmurens fald handlede jo om det centrale Europa. Ikke hele verden.

"Lidt senere også i vest!"

5 år siden
5 år siden
#15 Engbo

Det lysner. Ja, vi må fastholde håbet. I øvrigt var Betoven meget brugt i --DDR.
Blandt røde var der en oversættelse:

Håb for alle gode kræfter.
Jordens folk forener sig.
Fred og frihed følger efter.
Håbet stiger frem og gror.

Under trykkerne må vige,
diktaturer bøjer sig.
Folket kræver alle lige.
Folket, det er dig og mig...

5 år siden
5 år siden

Fint digt. Jeg er helt enig.

Og derfor var det jo at man væltede Berlinmuren.
Men det var måske CIA der væltede den og lokkede med kapitalismens falske slaraffenland?

OK, jeg driller nu! :-)

5 år siden
5 år siden
#17 Engbo

Jamen du er velkommen til både at spørge og drille. Det var helt sikkert dele af DDR borgere, der var utilfredse - og som troede på det lykkelige vesten.

Som jeg tidligere har mindet om, så hyldede de Kohl "Kom med dit økonomiske mirakel." Det var kun kort efter, at Kohl mødte, de befriede igen; men da smed de sten efter ham. Og for længst er lokkemadens tid forbi.
Nu er forholdene betydelig ringere både i øst og vest Tyskland for almindelige mennesker.
Men der er stadig håb for alle gode kræfter - og det er med så gode toner, så det må dages fra øst iegn.

5 år siden
5 år siden
#18 Engbo

Så vil jeg da lige udtrykke min glæde, Freude, over at du, dino, kommer med sådan et emne.

Selv skiller jeg ikke den avangerede musik fra de folkelige sange og musik. Til glæden, finder vi jo her i Betovens 9. og så har vi Blichers på dansk til glæden Hulde engel .
"sig mig du, når kommer du igen,
sig mig nu, når kommer du tilbage." eller, når Sissel Kirkeby i Oh Vestland
"Og glæde strømmer i mig stil og stor med glans fra Birke li og blåned fjord
og i mig selv, jeg kender dybder av
den stille skogen og det store hav." Musik og digt kan være med til at finde de dybder frem, der måske som frihedens fugl har være spæret inde?

5 år siden
5 år siden

"Nicht diese töne"

Nu må vi på den igen med noget lidt gladere (end de pinefulde politiske diskusioner)

Her er et nummer efter Robert Parsons. Det hedder Ave Maria, og mange numre bærer jo denne titel.
Denne opførelse er god, men dog ikke helt på højre med "The Gents'" udgave. Jeg må skønne at det ikke mindst er dirigentens arbejde der gør forskellen. I den anden (hollandske) udgave er der en imponerende rytmisk puls.
Desværre kan de flestes PC højtalere ikke gengive særlig højt uden at forvrænge. Det kan dog være filens egen "skyld."
Giv det et prøv.



Jeg må sende en tak til de kæmpende musikere der holder denne gamle musik i live.

5 år siden
5 år siden

Her er noget virkelig sjovt musik! Et renæssancetema i moderne behandling. Stravinskij har bestemt ikke levet forgæves!

5 år siden

Besvar debattråd

Debatten Nicht diese Töne! er startet 17/10-2013 19:08 af Flemming Dalsgaard (dino) og er placeret under Hyggekrogen.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

4001Dagens ord
6 timer, 27 minutter siden · Engbo
21Lykke
1 dag, 6 timer siden · Inghard
149Hvad er du taknemmelig for i dag?
1 dag, 6 timer siden · Inghard
4superhelt vs superskurk?
2 dage, 13 timer siden · Engbo
25Skal vi starte et skrive- fortællef...
7 dage siden · MariaMolgaard
11Hvad inspirerer dig
7 dage siden · MariaMolgaard
2Skrive-software?
8 dage siden · Mons1957
0Internationalt
21 dage siden · Savanti
492Kontraster
21 dage siden · Engbo
0Søger læsere!
1 måned, 5 dage siden · turkdaddy
9Transgender
1 måned, 12 dage siden · Eddie
75Bibelen
1 måned, 13 dage siden · Engbo
4Skrivegruppe 45+
1 måned, 23 dage siden · HeleneHK
0ideer og inspiration
1 måned, 23 dage siden · Rising star
11Brug af kommentarer?
1 måned, 24 dage siden · Pia Hansen
3Psykoterapi
2 måneder siden · Anita A
2Efterlysning af serie
2 måneder, 20 dage siden · Kåemer
6Skriveklub?
2 måneder, 23 dage siden · Andreas9000
0Kritik / personlig / offentligt
2 måneder, 25 dage siden · Brehmer
0Presse meddelser
3 måneder, 15 dage siden · JesperSB
1Copyright af navn
3 måneder, 24 dage siden · Kafkaesque
0Inspirationsråd til at skrive digte
4 måneder, 19 dage siden · belmindelig
20En udfordring med Den fede mand af ...
4 måneder, 23 dage siden · Morpheus
7Gratis TV-kiggeri
4 måneder, 24 dage siden · Prem
2Navne
4 måneder, 24 dage siden · Engbo
74Ligheder
4 måneder, 26 dage siden · Prem
20Komplimenter
4 måneder, 26 dage siden · Prem
710 trælse brølere...
4 måneder, 28 dage siden · K.B. Assenholm
11Jalousi
4 måneder, 29 dage siden · Kåemer
3Saxo Publish eller Book on Demand (...
4 måneder, 29 dage siden · TheProject
4Gensidig betalæsning - Roman
5 måneder siden · Kafkaesque
5Bekræft dit køb med nemid
5 måneder, 3 dage siden · mlsj
9Limericker på Vendelbomål
5 måneder, 5 dage siden · Prem
1DAGENS KÆRLOGHED
5 måneder, 8 dage siden · Engbo
6Hvem kan italiensk?
5 måneder, 8 dage siden · Kafkaesque
10Skriveblokering/flow
5 måneder, 17 dage siden · Prem
1Leder af betalæsere til up-and-comi...
5 måneder, 19 dage siden · Aurelian
2opbygning
5 måneder, 19 dage siden · Avj81

Hyggekrogen

4superhelt vs superskurk?
2 dage, 13 timer siden · Engbo
2Efterlysning af serie
2 måneder, 20 dage siden · Kåemer
7Gratis TV-kiggeri
4 måneder, 24 dage siden · Prem
9Limericker på Vendelbomål
5 måneder, 5 dage siden · Prem
6Hvem kan italiensk?
5 måneder, 8 dage siden · Kafkaesque
0Finding Forrester
8 måneder, 26 dage siden · Kafkaesque
11Hvem er du?
10 måneder, 25 dage siden · Prem
33Hvem er du? Personality
11 måneder, 9 dage siden · Wernn
3Det filosofiske hjørne.
11 måneder, 23 dage siden · Savanti
2Musik fænomen.
11 måneder, 24 dage siden · Savanti
12Nicht diese Töne...noch eimal.
11 måneder, 27 dage siden · dino
4Dans
1 år, 3 dage siden · dino
3Lidt snak om Fyldepennen
1 år, 1 måned siden · Prem
17Din dag
1 år, 4 måneder siden · Inghard
20Det kimer nu til vinterfest
1 år, 8 måneder siden · dino
8En lille opgave
1 år, 8 måneder siden · dino
29Sentimentalitet
1 år, 8 måneder siden · Wernn
19Mere end almindelig klangfuld
1 år, 11 måneder siden · dino
3Caruso
2 år siden · Mons1957
12Glædelig Jul!
2 år siden · Babyangel85
1Et værs/rim gives bort.../en tjener...
2 år siden · dino
1En pause af den sødere slags.
2 år siden · Kåemer
22Mænds skønhed
3 år siden · Kåemer
3Ørehængere
3 år siden · Engbo
2Musik og maleri
3 år siden · dino
8Glædeligt jul og godt nytår!
3 år siden · Engbo
17Musik man kan lide, men ikke ved hv...
3 år siden · Kåemer
8Filmen over alle
3 år siden · dino
10Spørge Jørgen
3 år siden · Kattegat
0Belphegor, Louvre og Canterville.
3 år siden · dino
15Pop
4 år siden · Kåemer
4Nu er det på tide med lidt sjov!
4 år siden · dino
11Inspirationsleg
4 år siden · polina s
15Hvad hører I af musik, når I skrive...
4 år siden · Dusty
2White noise
4 år siden · dino
3Godt nytår.
4 år siden · Bondekonen
10Julehilsen
4 år siden · Elo A
5Skam
4 år siden · Kåemer