Fyldepennen · Chettoer

16 svar
Senest opdateret 11 dage siden · 6 bruger(e) deltager
22 dage siden

Hej kloge mennesker på Fyldepennen

Jeg følger nogle gange med i nyhederne men ikke alt jeg helt forstår .
Så kan i svare mig på, hvorfor ghettoerne i Århus bliver solgt, og hvad synes udlændingene om det?

Hvad er motivet og formålet ?, og hvem er det godt for og hvem gpr det udover ?
Hilsen
Ann .

22 dage siden
22 dage siden

Regeringen og flertallet i Århus Kommune har bestemt at dele af Gellerup Parken og lignende boligforeninger skal rives ned.

Formålet, som de påstår, er at indvandrer bliver bedre integreret, når de bliver spredt. Kun Enhedslisten i byrådet stemte i mod planen.
Jeg mener, at det er et alvorligt brud på menneskeretten, når man kan bestemme, hvor folk skal bo og ikke bo. Mange har demonstreret i mod beslutningen og udtrykt deres protest mod beslutningen. Bare lidt orientering med venlig hilsen --

22 dage siden
22 dage siden
22 dage siden
22 dage siden

Tak for jeres svar.
Synes godt nok det er noget svineri.
At regeringen og kommunen gør det nummer der.
Mvh
Ann .

22 dage siden
22 dage siden

Det er aldrig sjovt at være dem som en ekspropriation går ud over, uanset hvilket motiv der lægges til grund for den.

Læg mærke til, Savanti, din formulering: "hvad synes udlændingene om det?"
Det er nok egentlig der pointen er.
At det er udlændinge. Og et landområde, hvor der bor "for" mange udlændinge er ikke rigtig Danmark.
Men det er nu engang regeringers og kommuners politik at Danmark skal være Danmark. Overalt i Danmark.
Der skal ikke være noget sted i Danmark, hvor man kan gå rundt og føle at man ikke er i Danmark.

Man kan leve med ganske små enklaver. Men sætter man ikke bremsen i vil disse blive større og flere.
Til sidst kan man ikke stille noget op.

"Menneskerettighederne," som man påstår eksisterer, kan bruges til mange ting.
Det synes snart at være imod menneskerettighederne at Danmark eksisterer. Men så vil det vel også være imod menneskerettighederne at nedlægge Danmark, for hvordan skal folk i hundredtusindvis så få det daglige brød?

Opførelsen af Gjellerupparken rummede altså kimen til brud på menneskerettighederne, for med mere forudseende politikere ved magten skulle man jo kunne have forudset at den ville blive fyldt med folk der med tiden ville gøre området ukendeligt for danskere.

Sagen er at mange udlændinge ønsker at denne befolkning skal bo sammen, så de kan etablere deres egne regler for samfundsliv. Deres egen jura, deres eget sprog og undervisning af børn. De ønsker simpelthen at det område de bor i ikke skal være et dansk område.

Danske politikere der støtter denne udvikling (mod fremmedgørelse af ellers dansk territorium) er skyldige i at skade deres land.
Men den egentlige skyld ligger hos dem der har ladet det komme så vidt.
Men det ændrer ikke på at det er synd for de familier det konkret går ud over.

22 dage siden
22 dage siden

Jeg tror nu, dino, at man skal tage begrebet menneskerettigheder alvorligt. Det skal man rettet mod krænkelser; men også som krav. Selvkritisk skal man ikke regne andre med anden baggrund for ringere medborgere. Men man skal da også søge en venskabelig diskussion med f.eks muslimer. Muslimerne er ikke en samlet gruppe.

Nogle har det som nogle oprindelige danske med racistske tendenser - både mod danskere og andre muslimer.
Nogle søger efter fredelige løsninger - andre bliver hårdt-hærdet. Så tænk lige, dino, på dit syn på vort samarbejde med det krigsførende Saudi-Arabien og forholdet til Rusland.

Statsminister Løkke (forhåbentlig snart fhv.) har et broget forhold til kamp for muslimer og mod muslimer. Det er utroligt, vi finder os i det. Det er i hvert fald ikke vejen til fred.

22 dage siden
22 dage siden

Gellerup planen incl. Toveshøj blev etableret i perioden 1968 - 1972.
Det var længe før, udlændingene udgjorde et problem, og længe før danskerne mistede sansen for proportioner og anstændighed.
I tresserne var boligsituationen i Danmark håbløs for ganske almindelige mennesker.
Her var de store nye moderne byggerier et mere end velkomment tiltag, men vigtigere endnu; også et nødvendigt initiativ.
Situationen var dengang, at børnefamilier boede de mest utrolige steder: Skurvogne, gamle tyskerbarakker, vaskekældre, og hvad der ellers kunne give ly for vind og vejr.
Sygdomme som tuberkulose, polio og engelsk syge huserede og krævede dødsofre og invaliditet i et omfang, vi lykkeligvis har glemt alt om.
Nu river man så gode og velfungerende boliger ned, så der kan blive plads og bygget nyt og dyrt for dem, der har de fede job og kan betale for at bo der fremover. De nuværende kan i alle tilfælde ikke.
Hvor mon der bliver plads til dem?

Tjaee! Måske finder man et område ude i Trige bag forbrændingsanstalten.

Med venlig hilsen
Kattegat

22 dage siden
21 dage siden

Jeg kan fuldt og helt backe op om de tanker der oprindeligt lå til grund for opførelse af billige sociale boliger, for himlen skal vide at arbejdernes boligforhold i gamle dage lod meget tilbage at ønske.
De jammerlige boliger i baggårdene som også mange forfattere har omtalt var deprimerende små, mørke og og usunde.

At man så byggede en masse åndssvage betonkasser er en anden sag.

Det var også denne indignation der prægede Egon Weidekamp da han ville sanere den sorte firkant på Nørrebro. Han ville lave noget bedre, hvor alle havde badeværelse, køkken osv.
Men det mødte modstand! Og fra hvem??

I dag kan vi også her se tilbage på et Nørrebro, hvor "dødssygfaktoren" desværre stadig er for høj.
Vi husker Inger Lise Gårde der sang: "Der var dejligst på det gamle Nørrebro..."
Den høres ikke så ofte mere. Jeg kan nok gætte hvorfor. Den er nok blev lidt for uanstændig til vore dages smag.

Det er trist og dyrt at man nu skal rive fungerende boliger ned.
Men årsagen har faktisk noget med anstændighed at gøre.
De tætpakkede og usunde boliger som vi husker fra de gamle brokvarterer genfinder vi i vore dages ghettoer. Det er nemlig ikke sundt for Danmark at etablere områder der i bund og grund er udenlandske og steder hvor en dansker vil være nervøs for at færdes. Hvis han ikke ligner en reklame for liste B eller Ø. Og det er heller ikke anstændigt.

21 dage siden
21 dage siden

Hvis der er så mange der er utilfredse med udlændinge er her, hvorfor blev de så bragt ind i landet? Jeg spørger bare
Mvh Ann .

21 dage siden
21 dage siden

Det er, rent ud sagt, et vanskeligt spørgsmål.

Men lad mig komme med visse antydninger, selvom emnet er meget komplekst.
For at begynde et sted, lad os nævne de enlige mænd fra Tyrkiet og Jugoslavien fra nok sidst i 60-erne. De trængte til jobs, og der var plads til dem. Gensidig gavn!
Siden øgedes antallet, og med indvandrerloven fik flygtningene lov at komme sammen med familierne. Egentlig indvandring blev bremset for mange år siden, men som flygtninge kunne man komme ind.

Siden er der mindst tre faktorer i spil
1. Venlighed overfor folk i nød.
2. Mellemøstens erkendelse af at man i Europa ikke havde vilje til at sige nej.
3. Venstrefløjens revolutionære fiasko, fik ny vind ved nye mennesker på banen.
4. Behov for flere hænder i job, og samfundets accept af at forsørge dem der ikke kommer i arbejde. (Typisk hustruer.)

Det kan siges langt mere nøjagtigt end her.
Men vigtigt er at der har været meget forskellige meninger om hvorvidt indvandring og familiesammenføring er til gavn eller skade.
Det er ofte ikke de samme der har bragt udlændingene hertil som er utilfredse med deres øgede antal.

Lad os sige at 90% er danske og 10% udlændinge. Problem?
Det kommer an på aldersfordelingen og hvor mange børn der fødes.
Man må regne på den "demografiske udvikling" over de næste 100 år og se hvordan grupperne udvikler sig i antal.
Det gælder alle steder at fremtiden tilhører børnene.
Men hvis i løbet af få årtier et flertal at børnene er muslimer, så vil samfundet blive muslimsk efter yderligere få årtier.

Går du i bikini på stranden? På gaden uden tørklæde? Kan du drikke en bajer med vennerne?
Hvis Islam og sharia kommer til magten, kan du glemme alt om det fremover.

Hvis man vil undgå det, skal man begynde et sted. Det er sikkert for sent, men man kan udsætte overgangen en tid.

Tænk på Nordirland! Samme etnicitet, samme sprog, og alle kristne, men forskellige slags kristendom. Kun med nød og næppe holder de hinanden ud, og de har været på randen af borgerkrig.

Hvad med forskellige etnicitet, forskellige sprog og vidt forskellige religioner.
Hvorfor er der fred hos os, nå folk er så forskellige?
Det er der også kun fordi danskere har haft magten indtil nu. Engang når styrken er omtrent lige stor, kommer kampen i gaderne.
Sådan har det været alle andre steder, hvor sådanne parter har stået overfor hinanden. Hvorfor skulle Danmark værre anderledes?

Det er i det lys at regeringen vil have ændret på visse boligområder, selvom det kan virke lidt ulækkert.

21 dage siden
21 dage siden

Tak for uddybende svar Dino. Nu er det til at forstå .
Mvh Ann .

21 dage siden
21 dage siden

Dino!
Demografisk forskning modsiger dig direkte angående din analyse af det muslimske problem.

Den Irske borgerkrig var ikke en religionskrig, men et socialt oprør mod besættelsesmagten Storbritannien. Blandt IRAs stiftere var såvel protestanter som katolikker.

Med venlig hilsen
Kattegat
.

21 dage siden
20 dage siden

Tak for det, Kattegat.
Men ikke desto mindre har forholdet imellem katolikker og reformerte spillet en stor rolle der. For religion er i høj grad med til at identificere hvem man er.

Og det nordirske eksempel blev kun medtaget som et eksempel på hvor alvorlig en konflikt kan blive i et land selv om der er betydelige ligheder imellem forskellige fraktioner.
Du har uden tvivl ret i at det nationale spørgsmål er væsentligt der og sagens kerne.

Men hvis Islams repræsentation i DK øges til størrelse hvor magten i gaderne og institutionerne kan svinge, så vil religiøse forskelle også i Danmark afspejle sig i "nationale" forhold. For folk vil dele sig efter anskuelser! Muslimer vil søge at bo i områder som de vil se som "deres."

Derfor er og bliver barrierer der tager udgangspunkt i etnicitet (det betyder naturligvis ikke noget for du og jeg!), sprog, kultur og altså ikke mindst religion med tiden også til en territorial barriere.
Så tingene hænger sammen.

Det vil de gøre i Danmark og det gør de i Nordirland.

Desuden: Hvad er det der gør at nogle er glad for Englands besættelse og andre ikke? Der kan være politiske holdninger involveret, som du siger. Men jeg nægter at tro at kultur og religion ikke også skulle have meget med den sag at gøre.
(Eksistensen af protestanter som deltagere i IRA ser jeg ikke som tegn på at det ikke er tilfældet.)

Og der er i DK lagt i kakkelovnen til konflikter. For muslimer indrømmer at de underviser i muslimers pligt til at hade vantro.
Danske børn lærer derimod at vi også godt kan elske muslimer.
Det vil ende galt.

20 dage siden
12 dage siden

Der bor altså temmelig mange danskere i de såkaldte ghetto-områder.
Bare lige et indspark i den interessante debat.
heriblandt folk på overførselsindkomster (bla. folkepensionister, der har boet der længe) - og som Kattegat er inde på:
Hvor skal de nu bo??
Mig bekendt bygger man ikke nye boliger, som folk med små indkomster har råd til at bo i - om de så e rførste, anden eller tredjegenerations-danskere,

vh. Pia H

12 dage siden
12 dage siden
#14 Engbo

Det er en af de ting, som bekræfter, at mange ikke tænker på konsekvensen af deres X ved valget. Det er helt i stid med de man menneske rettigheder, man fremhæver.

Om flygtninge indvandrer er der også grund til at fremhæve vores medskyld i flygtninge strømme på grund af de krige vi har medvirket til. Så her vi også et medansvar over for Ns pligter. Venligst Enbo

12 dage siden
11 dage siden

Engbo. Det har du fuldstændig ret i. Hvad mener du så om dem der ikke stemte til valgeet? Jeg var meget i tvivl så derfor fra valgte jeg at stemme.
Hilsen Savanti.

11 dage siden
11 dage siden
#16 Engbo

#15 Tak Savanti. Men det siger også noget om, det er vigtigt med debatter - få sine synspunkter afprøvede. Venlig hilsen ---

11 dage siden

Besvar debattråd

Debatten Chettoer er startet 24/06-2019 10:10 af Ann R. Sørensen (Savanti) og er placeret under Fyldepennen.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

161Kontraster
6 timer, 12 minutter siden · Confucius
2851Dagens ord
6 timer, 13 minutter siden · Confucius
2Kristendom
6 timer, 22 minutter siden · Confucius
96Dagens Vits
6 dage siden · Savanti
10Danmark
7 dage siden · dino
60Hvad er meningen med livet?
10 dage siden · Lowrater
16Chettoer
11 dage siden · Engbo
5Norges bjerge
13 dage siden · Engbo
0To Liv
20 dage siden · Dyekjaer
74På'n igen.
24 dage siden · Engbo
0Er E-sport sport?
24 dage siden · dino
0Otiumstol - anbefalinger
26 dage siden · Machula T.
3Sonateform
29 dage siden · Muhkovending
1hvilke lande, hvilke genrer?
29 dage siden · Muhkovending
44Politiske ideologier anno 2019
1 måned, 1 dag siden · Engbo
9Humor .
1 måned, 5 dage siden · Engbo
5Udgivet novelle Inder
1 måned, 8 dage siden · Birkmand
1Super-søger søges
1 måned, 9 dage siden · Kattegat
18Hormonforstyrrende stoffer.
1 måned, 11 dage siden · Stinapige
4Gætteleg
1 måned, 13 dage siden · Polo
7Saxo.com
1 måned, 22 dage siden · Lauhan
1Hvordan er Saxo Publish?
1 måned, 24 dage siden · Paolosaks
12Nem mad til 1
1 måned, 24 dage siden · Kattegat
3Udgivelse af digtsamling
2 måneder, 1 dag siden · Fink
8MODERSMÅLET
2 måneder, 2 dage siden · Engbo
3Entropi og evolution
2 måneder, 6 dage siden · dino
2Skrivegruppe Randers og omegn
2 måneder, 9 dage siden · Stinapige
121Hvad er du taknemmelig for i dag?
2 måneder, 12 dage siden · Engbo
2Bøger om at skrive
2 måneder, 22 dage siden · litteraturmagi
3Grammatikkurser?
2 måneder, 25 dage siden · Dyppepennen
0Lidt sjov med statestikken
3 måneder, 1 dag siden · knudkp
0Opfindelse til fyldepennen
3 måneder, 2 dage siden · Savanti
21Porno
3 måneder, 4 dage siden · Kåemer
8Voldtægter og overgreb
3 måneder, 7 dage siden · maryanna
11Forfatteri og ensomhed
3 måneder, 8 dage siden · Engbo
3Hjælp til handling
3 måneder, 8 dage siden · Det Anonyme Pun...
20Korrekturlæsning
3 måneder, 9 dage siden · Filia
2Hvorfor ?
3 måneder, 11 dage siden · Brehmer
0Anbefal et fælleskontor
3 måneder, 12 dage siden · sylvain_24
2Google
3 måneder, 14 dage siden · Savanti
1Dagbøger
3 måneder, 14 dage siden · dino
82Tysklands ansvar
3 måneder, 15 dage siden · Engbo
10Min nye bog er netop sat i salg
3 måneder, 15 dage siden · Syrene Hvid
9Novellesamling
3 måneder, 15 dage siden · dino
6Sprogproblemer
3 måneder, 18 dage siden · Marver
102Kontraster
3 måneder, 19 dage siden · Engbo
3Hvilke børnebogsforlag skal jeg kon...
3 måneder, 19 dage siden · mandeniskoven
9Komma
3 måneder, 21 dage siden · Dyppepennen

Fyldepennen

10Danmark
7 dage siden · dino
16Chettoer
11 dage siden · Engbo
5Norges bjerge
13 dage siden · Engbo
0Lidt sjov med statestikken
3 måneder, 1 dag siden · knudkp
0Opfindelse til fyldepennen
3 måneder, 2 dage siden · Savanti
2Hvorfor ?
3 måneder, 11 dage siden · Brehmer
2Google
3 måneder, 14 dage siden · Savanti
6Skriveøvelser
3 måneder, 27 dage siden · Miss-Leth
0Sjovt!
4 måneder, 1 dag siden · knudkp
0Statestik
4 måneder, 10 dage siden · knudkp
2Statestikken der gik
4 måneder, 19 dage siden · knudkp
3Krav om 5 kommentarer før tekst kan...
4 måneder, 21 dage siden · Birkmand
2Grundvand . Spildevand .
4 måneder, 28 dage siden · dino
2Sekventielt
5 måneder, 2 dage siden · knudkp
0Varmepumpen .
5 måneder, 3 dage siden · Savanti
2Næsten 500 gange Lort på Pose
5 måneder, 5 dage siden · knudkp
0500 gange er Nedsmeltning set
6 måneder, 19 dage siden · knudkp
5Fjernede indlæg
6 måneder, 21 dage siden · Kåemer
2Kan man redigere i en publiceret te...
7 måneder, 18 dage siden · Djani Sejd
5Hjælp - hvad skal jeg gøre her? VIG...
7 måneder, 22 dage siden · knudkp
5Hvordan øndrer justerer man tekst, ...
7 måneder, 23 dage siden · Kåemer
0Så rundede jeg 400 visninger
8 måneder, 23 dage siden · knudkp
7Religions forum?
8 måneder, 28 dage siden · Inghard
16Fredagsbrok
9 måneder, 1 dag siden · knudkp
5Hvorfor aldersgrænse og unge forfat...
9 måneder, 9 dage siden · Kåemer
11Udvikling af Fyldepnnen.dk
10 måneder, 27 dage siden · tope
0bedømmelser til skriveøvelser
1 år, 1 måned siden · Arwen
3Ny ide til bog.
1 år, 1 måned siden · Jes B
5Status på fantasy-skriverier?
1 år, 2 måneder siden · DenFrieNukleoti...
5Svarkommentar
1 år, 4 måneder siden · JacobPatrickPou...
1Irrelevante kommentarer
1 år, 4 måneder siden · JacobPatrickPou...
4Stilart vs. tekst-politiet
1 år, 4 måneder siden · ErDetSåVigtigt
1Erotik i litteratur
1 år, 4 måneder siden · Kåemer
13publiceringsbesvær - kan nogen hjæl...
1 år, 9 måneder siden · Anni Idorn
2Billede.
1 år, 10 måneder siden · Fink
2App?
2 år siden · Vacca foeda
10Digtsamlinger
2 år siden · Mons1957
1E-bog.
2 år siden · Mons1957
12Chatten
2 år siden · Babyangel85
35Fyldepennens start
2 år siden · Engbo
0betalæser til krimi søges
2 år siden · Grækeren
2Artikler?
2 år siden · Mons1957
7Engelske tekster?
2 år siden · dino
4Antal besøgende kontra kommentargiv...
2 år siden · Seifostos
19Hvor er Fantasy skriverne?
2 år siden · Sachi
2Sex i publicerede tekster
3 år siden · Kåemer
10Digte
3 år siden · Jon Vest
2Forsvundet menupunkt her på Fyldepe...
3 år siden · trudi