Religion, politik og samfund · Statsborgerskab

117 svar
Senest opdateret 8 måneder, 24 dage siden · 6 bruger(e) deltager
9 måneder, 25 dage siden

Det har undret mig at man kan fratage nogen statsborgerskabet, oven i købet administrativt uden at få det prøvet ved domstolene. Har man statsborgerskab, så er man vel dansker, er man ikke?

Jeg forstår dog udmærket, at der er nogen der er så slemme, at vi helst ikke vil have dem her i landet. Men er det ikke lidt sent at tænke efter at de har fået statsborgerskabet? Får man statsborgerskab med visse betingelser?

Men kunne man ikke udvide denne praksis til at gælde alle forbrydere, også dem der er etniske danskere. Så kunne de begå deres ugerninger i andre lande. Hvad skulle det rage os?

Hvorfor blev Britta Nielsen hentet hjem efter at hun havde bedraget for 117 millioner (eller hvor meget det nu var). Kunne man ikke have frataget hende statsborgerskabet og ladet dem beholde hende i Sydafrika?

9 måneder, 25 dage siden
9 måneder, 25 dage siden

Jeg er enig Kåemer. Man burde ikke ku fratage statsborgerskab. Man har nogle pligter over for samfundet - man har også nogle rettigheder. Det er klart, der kommer en reaktion fra samfundet, hvis man overtræder love. Men jeg synes, det er vigtigt at kende til menneskeret - selv over for forbrydere.

9 måneder, 25 dage siden
9 måneder, 25 dage siden

Et aktuelt og ikke uinteressant emne.

Nogle ser det omtalte statsborgerskab som noget der er lige så helligt som religionernes hellige bøger. Noget der én gang er givet aldrig kan tages tilbage. Og slet ikke uden retssag.

Nogle af tilhængerne af at hente folk hjem til retsager (med statsborgerskabet i behold) bruger det argument at ellers kunne de rende rundt i udlandet og lave flere ulykker. Eller endnu værre: rejse illegalt til DK og lave terror her.
Man forstår godt dette argument.

Et argument imod retssagerne opstår når man leget med tanken om hvad der kunne blive konsekvensen af at tage dem hjem til en retssag.
Hvad ville der ske? (Selv tror jeg at det sker med meget stor sandsynlighed.)
Sagerne ville blive dyre og besværlige. Et forsvarsadvokaternes slaraffenland.
Og disse forsvarere vil helt sikkert få held til at få sager afvist pga manglende solide beviser. Og selv hvis der fældes dom, vil straffene blive latterligt små.
Resultatet ville blive at alle dem der frifindes eller straffes mildt, vil så være hos os igen. "Her har I os tilbage!" lyder melodien.
For de der frifindes, vil man jo så ikke sende til Syrien eller Tyrkiet! De ville havne her og to sekunder senere har man dem tilbage i bistandssystemet. Og så skal man gå og frygte deres gøren og laden sidenhen. Tænk på aktuelle sag fra England.
Selv socialdemokrater har set det scenario.

Tænk hvor lidt der skal til for at miste kørekortet, selvom man har fået det på lovlig vis. Hvis man tydeligt demonstrerer at man vil blæse på alle færdselslovens paragraffer og færdselsregler, så mister man kørekortet.

Så er der jo Britta Nielsen. Hun er i sig selv en vanskelig sag.
I relation til at beholde sit pas, kan man sige at der ikke er nogen fare forbundet med at hun er i Danmark. Hun har måske flyttet lidt rundt på nogle konti. Men hun er ikke farlig på nogen måde. Hun er sikkert lige så sød som naboens kone.

Personlig er jeg ikke religiøs. Heller ikke omkring statsborgerskabet.

9 måneder, 25 dage siden
9 måneder, 25 dage siden

Manden, der mister sit kørekort må ikke køre bil; men han har stadig rettigheder som statsborger. Jo, statsborgerskabet bør være hellig. Det betyder ikke overbærenhed for forbrydelser. Vi skal ikke genindføre fredsløse. .

9 måneder, 25 dage siden
9 måneder, 24 dage siden

Vi som har dansk statsborgerskab har pligter over for staten, men staten har også forpligtelser over for os. Det er et bånd som er uløseligt. Og hvis det ikke er, hvorfor gælder dette så kun ikke-etniske danskere.

Det er rigtigt, at det vil være dyrt og måske farligt at hente disse mennesker hjem, men de vil vel være lige så farlige hvor de så befinder sig, så det er vel den risiko og omkostning den danske stat må påtage sig. Hvorfor skal andre lande gøre det? - Eller skal disse mennesker sættes helt uden for verden. Dødsstraf ville være mere humant.

Og når det gælder børn og helt unge, så er dette da endnu klarere. De er vores forpligtelse, ikke andres. Og når det gælder hvor farlige de kan være, så siger jeg bare: "tøsedrenge!". Hvad med at erkende vort ansvar og tage konsekvensen?

9 måneder, 24 dage siden
9 måneder, 24 dage siden

Jeg er lidt enig med jer i at Danmark kan være tilbøjelig til at fraskrive sig sit ansvar.
Men jeg føler mig ikke besjælet af "humanistiske" anskuelser i denne affære.

9 måneder, 24 dage siden
 
Viser kun 10 af i alt 117 indlæg
9 måneder siden

Det skulle ligge mellem linjerne. Men man får let den tanke at "68-generationen" er slået igennem i højesterettens dommerembeder.

Jeg drømmer ikke om at så tvivl om håndteringen af selve juraen, det har jeg absolut ikke kompetence til.
Men jura er vel ikke eksakt videnskab. I domsafsigelser er der nok et spillerum. Og man ville forvente en balance på længere sigt.
Som læg tilskuer kan man dog få den tanke at denne balance trækkes til siden af en vis politisk tyngde.
Men det er kun en tanke, som godt kan være præget af min egen politiske "balance." Måske er der andre sager som jeg blot ikke har lagt mærke til.
Men rækken: byret - landsret - højesteret... Man ville forvente at højesteret kun i sjældne tilfælde ville gå begge øvrige instanser imod, idet der bør være gode grunde til at de to første instanser er enige.
Hvis højesteret er uenig med de andre - skyldes det så en højere juridisk kompetence? Eller skyldes det en politisk tendens?

Jeg kan ikke besvare spørgsmålet. Kun stille det.

9 måneder siden
9 måneder siden

Magtens tredeling, du ved! Jeg håber sandelig ikke at Højesteret er blevet politisk.

Men altså, dommere er jo også en slags menneske, og mennesker bliver jo påvirket af noget i tiden Det kan vil ikke være anderledes, hvis man da ikke antager at Vorherre selv skal sætte sig i dommersædet.

Er 68 generationen slået igennem i dommerstanden. Jahhh!!! Den generation og dens principper er grundlaget for ikke så lidt af mit livssyn.

9 måneder siden
8 måneder, 29 dage siden

Det er et indtryk man kan få ved at iagttage en del domsagsigelser.

Ja, Kåemer, det er rart at se dig vedgå 68-generationens bidrag.
Jeg skal ikke nægte at der også har været påvirkning af mig. Nu hører det med i billedet at jeg i 1968 kun var 12 år gammel.

Jeg er nok blevet mindre "anarkistisk" på mine ældre dage.

8 måneder, 29 dage siden
8 måneder, 24 dage siden

@ #114 dino

"Det er et indtryk man kan få ved at iagttage en del domsagsigelser"
Man?
Der er nogle mennesker, der mener at iagtagelsen af, at planter springer ud om foråret giver indtryk af en imaginær himmelnisses skabervræk.
'Indtryk' er et meget misvisende ord. Fordi indtryk afhænger mere af forforståese end af situationsforståelse.
Hvad med at undersøge tingene frem for at slutte fra fordomme?

"Jeg er nok blevet mindre "anarkistisk" på mine ældre dage"
Svare det til at bliver mere fordomsfuld/forstokket?

Wernn

8 måneder, 24 dage siden
8 måneder, 24 dage siden

Godt nytår Wernn! - og selvfølgelig også godt nytår til alle jer andre.

Kåemer

8 måneder, 24 dage siden
8 måneder, 24 dage siden

@ #116 Kåemer

I Iige måde.

8 måneder, 24 dage siden

Besvar debattråd

Debatten Statsborgerskab er startet 01/12-2019 16:46 af Kåemer Asmussen (Kåemer) og er placeret under Religion, politik og samfund.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

3570Dagens ord
14 timer siden · Engbo
5Etik af begrænsninger for tekst
18 timer siden · Emeli
5skrive start hjælp
2 dage, 21 timer siden · JuliaS
2Hvad hedder det når
2 dage, 22 timer siden · Engbo
11Hvad hedder det modsatte
3 dage siden · Nicolas Jessen
446Kontraster
4 dage siden · Engbo
11Metwo-two
6 dage siden · dino
17Down to Earth . Med zac efron.
7 dage siden · Wernn
18Kunst og digte
10 dage siden · Engbo
226Forbyde kritik?
11 dage siden · Wernn
30Hvad er meningen med
11 dage siden · Wernn
11668
11 dage siden · Wernn
26JULEN
17 dage siden · Wernn
4Sortering af dagbog
19 dage siden · Prem
1Dagens Had
19 dage siden · Prem
32Er kunst mulig eller umulig?
19 dage siden · Prem
11Hvem er du?
20 dage siden · Prem
13Dagens anekdote
20 dage siden · Prem
64Lykken
20 dage siden · Prem
5Livsbane . Livsveje. Livsvalg.
24 dage siden · Savanti
4Hvornår er en tekst mest for børn?
25 dage siden · Pia Hansen
33Hvem er du? Personality
1 måned, 3 dage siden · Wernn
11Bestillingsforfattere?
1 måned, 8 dage siden · dino
4Det primitive holdbare.
1 måned, 17 dage siden · Fink
3Det filosofiske hjørne.
1 måned, 17 dage siden · Savanti
14Aftægtens objektive problem
1 måned, 17 dage siden · dino

Religion, politik og samfund

11Metwo-two
6 dage siden · dino
226Forbyde kritik?
11 dage siden · Wernn
11668
11 dage siden · Wernn
26JULEN
17 dage siden · Wernn
14Aftægtens objektive problem
1 måned, 17 dage siden · dino
126Virus
2 måneder, 6 dage siden · Fink
185Den frie verdens leder
2 måneder, 12 dage siden · Wernn
0Kringsat
2 måneder, 27 dage siden · Engbo
52Treenigheden
4 måneder, 2 dage siden · Engbo
221Hvad betyder én menneskehed for dig...
6 måneder, 28 dage siden · Wernn
27SAS
6 måneder, 29 dage siden · Morpheus
379Gud
7 måneder, 12 dage siden · Wernn
104Skyder de; fordi, der er krig?
7 måneder, 13 dage siden · Wernn
19Penge-tro vs. religion eller?
7 måneder, 22 dage siden · dino
4Nytårstalen
8 måneder, 21 dage siden · dino
117Statsborgerskab
8 måneder, 24 dage siden · Wernn
12Julens indlæg
8 måneder, 27 dage siden · dino
65Demokrati
9 måneder, 9 dage siden · Wernn
39Løsrivelse - af provinser og hele l...
9 måneder, 15 dage siden · Wernn
122Hvad er du taknemmelig for i dag?
9 måneder, 16 dage siden · Freema
44Forskningsprojekt om konflikt og ko...
9 måneder, 16 dage siden · Wernn
109Homofobi
9 måneder, 22 dage siden · leviP
5Pengetroen
10 måneder, 16 dage siden · Wernn
19Lykke
10 måneder, 21 dage siden · Engbo
53Politiske ideologier anno 2019
10 måneder, 22 dage siden · Wernn
1Det store intet
11 måneder siden · dino