Religion, politik og samfund · Statsborgerskab

117 svar
Senest opdateret 10 måneder, 28 dage siden · 6 bruger(e) deltager
11 måneder, 29 dage siden

Det har undret mig at man kan fratage nogen statsborgerskabet, oven i købet administrativt uden at få det prøvet ved domstolene. Har man statsborgerskab, så er man vel dansker, er man ikke?

Jeg forstår dog udmærket, at der er nogen der er så slemme, at vi helst ikke vil have dem her i landet. Men er det ikke lidt sent at tænke efter at de har fået statsborgerskabet? Får man statsborgerskab med visse betingelser?

Men kunne man ikke udvide denne praksis til at gælde alle forbrydere, også dem der er etniske danskere. Så kunne de begå deres ugerninger i andre lande. Hvad skulle det rage os?

Hvorfor blev Britta Nielsen hentet hjem efter at hun havde bedraget for 117 millioner (eller hvor meget det nu var). Kunne man ikke have frataget hende statsborgerskabet og ladet dem beholde hende i Sydafrika?

11 måneder, 29 dage siden
11 måneder, 29 dage siden

Jeg er enig Kåemer. Man burde ikke ku fratage statsborgerskab. Man har nogle pligter over for samfundet - man har også nogle rettigheder. Det er klart, der kommer en reaktion fra samfundet, hvis man overtræder love. Men jeg synes, det er vigtigt at kende til menneskeret - selv over for forbrydere.

11 måneder, 29 dage siden
11 måneder, 28 dage siden

Et aktuelt og ikke uinteressant emne.

Nogle ser det omtalte statsborgerskab som noget der er lige så helligt som religionernes hellige bøger. Noget der én gang er givet aldrig kan tages tilbage. Og slet ikke uden retssag.

Nogle af tilhængerne af at hente folk hjem til retsager (med statsborgerskabet i behold) bruger det argument at ellers kunne de rende rundt i udlandet og lave flere ulykker. Eller endnu værre: rejse illegalt til DK og lave terror her.
Man forstår godt dette argument.

Et argument imod retssagerne opstår når man leget med tanken om hvad der kunne blive konsekvensen af at tage dem hjem til en retssag.
Hvad ville der ske? (Selv tror jeg at det sker med meget stor sandsynlighed.)
Sagerne ville blive dyre og besværlige. Et forsvarsadvokaternes slaraffenland.
Og disse forsvarere vil helt sikkert få held til at få sager afvist pga manglende solide beviser. Og selv hvis der fældes dom, vil straffene blive latterligt små.
Resultatet ville blive at alle dem der frifindes eller straffes mildt, vil så være hos os igen. "Her har I os tilbage!" lyder melodien.
For de der frifindes, vil man jo så ikke sende til Syrien eller Tyrkiet! De ville havne her og to sekunder senere har man dem tilbage i bistandssystemet. Og så skal man gå og frygte deres gøren og laden sidenhen. Tænk på aktuelle sag fra England.
Selv socialdemokrater har set det scenario.

Tænk hvor lidt der skal til for at miste kørekortet, selvom man har fået det på lovlig vis. Hvis man tydeligt demonstrerer at man vil blæse på alle færdselslovens paragraffer og færdselsregler, så mister man kørekortet.

Så er der jo Britta Nielsen. Hun er i sig selv en vanskelig sag.
I relation til at beholde sit pas, kan man sige at der ikke er nogen fare forbundet med at hun er i Danmark. Hun har måske flyttet lidt rundt på nogle konti. Men hun er ikke farlig på nogen måde. Hun er sikkert lige så sød som naboens kone.

Personlig er jeg ikke religiøs. Heller ikke omkring statsborgerskabet.

11 måneder, 28 dage siden
11 måneder, 28 dage siden

Manden, der mister sit kørekort må ikke køre bil; men han har stadig rettigheder som statsborger. Jo, statsborgerskabet bør være hellig. Det betyder ikke overbærenhed for forbrydelser. Vi skal ikke genindføre fredsløse. .

11 måneder, 28 dage siden
11 måneder, 28 dage siden

Vi som har dansk statsborgerskab har pligter over for staten, men staten har også forpligtelser over for os. Det er et bånd som er uløseligt. Og hvis det ikke er, hvorfor gælder dette så kun ikke-etniske danskere.

Det er rigtigt, at det vil være dyrt og måske farligt at hente disse mennesker hjem, men de vil vel være lige så farlige hvor de så befinder sig, så det er vel den risiko og omkostning den danske stat må påtage sig. Hvorfor skal andre lande gøre det? - Eller skal disse mennesker sættes helt uden for verden. Dødsstraf ville være mere humant.

Og når det gælder børn og helt unge, så er dette da endnu klarere. De er vores forpligtelse, ikke andres. Og når det gælder hvor farlige de kan være, så siger jeg bare: "tøsedrenge!". Hvad med at erkende vort ansvar og tage konsekvensen?

11 måneder, 28 dage siden
11 måneder, 28 dage siden

Jeg er lidt enig med jer i at Danmark kan være tilbøjelig til at fraskrive sig sit ansvar.
Men jeg føler mig ikke besjælet af "humanistiske" anskuelser i denne affære.

11 måneder, 28 dage siden
 
Viser kun 10 af i alt 117 indlæg
11 måneder, 4 dage siden

Det skulle ligge mellem linjerne. Men man får let den tanke at "68-generationen" er slået igennem i højesterettens dommerembeder.

Jeg drømmer ikke om at så tvivl om håndteringen af selve juraen, det har jeg absolut ikke kompetence til.
Men jura er vel ikke eksakt videnskab. I domsafsigelser er der nok et spillerum. Og man ville forvente en balance på længere sigt.
Som læg tilskuer kan man dog få den tanke at denne balance trækkes til siden af en vis politisk tyngde.
Men det er kun en tanke, som godt kan være præget af min egen politiske "balance." Måske er der andre sager som jeg blot ikke har lagt mærke til.
Men rækken: byret - landsret - højesteret... Man ville forvente at højesteret kun i sjældne tilfælde ville gå begge øvrige instanser imod, idet der bør være gode grunde til at de to første instanser er enige.
Hvis højesteret er uenig med de andre - skyldes det så en højere juridisk kompetence? Eller skyldes det en politisk tendens?

Jeg kan ikke besvare spørgsmålet. Kun stille det.

11 måneder, 4 dage siden
11 måneder, 4 dage siden

Magtens tredeling, du ved! Jeg håber sandelig ikke at Højesteret er blevet politisk.

Men altså, dommere er jo også en slags menneske, og mennesker bliver jo påvirket af noget i tiden Det kan vil ikke være anderledes, hvis man da ikke antager at Vorherre selv skal sætte sig i dommersædet.

Er 68 generationen slået igennem i dommerstanden. Jahhh!!! Den generation og dens principper er grundlaget for ikke så lidt af mit livssyn.

11 måneder, 4 dage siden
11 måneder, 3 dage siden

Det er et indtryk man kan få ved at iagttage en del domsagsigelser.

Ja, Kåemer, det er rart at se dig vedgå 68-generationens bidrag.
Jeg skal ikke nægte at der også har været påvirkning af mig. Nu hører det med i billedet at jeg i 1968 kun var 12 år gammel.

Jeg er nok blevet mindre "anarkistisk" på mine ældre dage.

11 måneder, 3 dage siden
10 måneder, 28 dage siden

@ #114 dino

"Det er et indtryk man kan få ved at iagttage en del domsagsigelser"
Man?
Der er nogle mennesker, der mener at iagtagelsen af, at planter springer ud om foråret giver indtryk af en imaginær himmelnisses skabervræk.
'Indtryk' er et meget misvisende ord. Fordi indtryk afhænger mere af forforståese end af situationsforståelse.
Hvad med at undersøge tingene frem for at slutte fra fordomme?

"Jeg er nok blevet mindre "anarkistisk" på mine ældre dage"
Svare det til at bliver mere fordomsfuld/forstokket?

Wernn

10 måneder, 28 dage siden
10 måneder, 28 dage siden

Godt nytår Wernn! - og selvfølgelig også godt nytår til alle jer andre.

Kåemer

10 måneder, 28 dage siden
10 måneder, 28 dage siden

@ #116 Kåemer

I Iige måde.

10 måneder, 28 dage siden

Besvar debattråd

Debatten Statsborgerskab er startet 01/12-2019 16:46 af Kåemer Asmussen (Kåemer) og er placeret under Religion, politik og samfund.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

3705Dagens ord
21 timer siden · Savanti
26Godt man ikke kan
23 timer siden · Wernn
50Liv andre steder?
1 dag, 22 timer siden · Wernn
128Hvad er du taknemmelig for i dag?
3 dage siden · Savanti
63Ligheder
5 dage siden · smukkehjerte
33Din dag.
5 dage siden · smukkehjerte
32Dagens Had
5 dage siden · smukkehjerte
157Læserbreve
6 dage siden · Savanti
1Betalæsere søges til fantasy roman
13 dage siden · Stefan H
4Dagens Dammark ,døde mink
13 dage siden · Savanti
7Arbejde og bil
15 dage siden · Wernn
46Big Brother Is Watching You!
18 dage siden · Wernn
3Socialkonstruktivisme og socialkons...
20 dage siden · Wernn
0Finding Forrester
24 dage siden · Kafkaesque
1Skal vi starte et skrive- fortællef...
24 dage siden · Savanti
9skrive start hjælp
26 dage siden · Prem
133Virus
26 dage siden · Inghard
5Jalousi kontra .
27 dage siden · Wernn
0Regering ser rødt. Apoteket .dk
27 dage siden · Savanti
452Kontraster
29 dage siden · Engbo
0jeg søger feedback
1 måned, 1 dag siden · AAND
4Hvad hedder det når
1 måned, 1 dag siden · Savanti
14Brugt, misbrugt, udnyttet og udmyge...
1 måned, 6 dage siden · Wernn
8Meddelelse
1 måned, 7 dage siden · Engbo
19Hvad hedder det modsatte
1 måned, 8 dage siden · Wernn
105Skyder de; fordi, der er krig?
1 måned, 25 dage siden · Wernn

Religion, politik og samfund

128Hvad er du taknemmelig for i dag?
3 dage siden · Savanti
46Big Brother Is Watching You!
18 dage siden · Wernn
3Socialkonstruktivisme og socialkons...
20 dage siden · Wernn
133Virus
26 dage siden · Inghard
0Regering ser rødt. Apoteket .dk
27 dage siden · Savanti
105Skyder de; fordi, der er krig?
1 måned, 25 dage siden · Wernn
230Forbyde kritik?
1 måned, 26 dage siden · Engbo
11Metwo-two
2 måneder, 9 dage siden · dino
11668
2 måneder, 15 dage siden · Wernn
26JULEN
2 måneder, 21 dage siden · Wernn
14Aftægtens objektive problem
3 måneder, 21 dage siden · dino
185Den frie verdens leder
4 måneder, 15 dage siden · Wernn
0Kringsat
5 måneder, 1 dag siden · Engbo
52Treenigheden
6 måneder, 6 dage siden · Engbo
221Hvad betyder én menneskehed for dig...
9 måneder, 2 dage siden · Wernn
27SAS
9 måneder, 2 dage siden · Morpheus
379Gud
9 måneder, 16 dage siden · Wernn
19Penge-tro vs. religion eller?
9 måneder, 26 dage siden · dino
5Verdens økonomi
10 måneder, 8 dage siden · dino
4Nytårstalen
10 måneder, 25 dage siden · dino
117Statsborgerskab
10 måneder, 28 dage siden · Wernn
12Julens indlæg
11 måneder, 1 dag siden · dino
65Demokrati
11 måneder, 12 dage siden · Wernn
39Løsrivelse - af provinser og hele l...
11 måneder, 19 dage siden · Wernn
44Forskningsprojekt om konflikt og ko...
11 måneder, 20 dage siden · Wernn
109Homofobi
11 måneder, 26 dage siden · leviP