Religion, politik og samfund · Circumcisio.

7 svar
Senest opdateret 1 år, 10 måneder siden · 5 bruger(e) deltager
1 år, 10 måneder siden

Igen er debatten om drenges omskæring dukket op. Det er et ganske følelsesladet emne, det indser man let.
Seneste skud på stammen kom idag i avisen (Berlingske T.) fra Nuuk og inddrog begrebet antisemitisme.
Det er ikke så sært. Antisemitisme er et godt ord, hvis man vil have skabt enighed omkring sig. For selve ordet har en egen etisk ladning i sig. Og hvem bryder sig om at blive kaldt antisemit? Men ærlig talt - Hvis en gruppe jøder påstår at to plus to er fem, er man så antisemit fordi man benægter det?
Nu er det sådan at der i Danmark er langt flere muslimer end jøder, vil jeg mene, så man burde rettere kalde det for islamofobi end antisemitisme, hvis man udtaler sig imod omskæring af drengene.

Men er det antisemitisme eller islamofobi at være imod omskæring af drenge? Kunne man ikke forestille sig at det handlede om forsvaret for drengebørns ret til at bevare deres kønsdele som Gud har skabt dem - og som de nok selv ville foretrække at de var?

Jaaamen --- Nu kunne man jo med fiffig mine stille det spørgsmål: Er danskerne virkelig så gode? Føler danskerne virkelig sådan med de små stakler? Er der mon ikke en og anden der hopper med på vognen fordi spørgsmålet er en kærkommen anledning til at give de fremmede kulturer en begmand?
Det må man nok indrømme kunne være tilfældet. Vi er jo ikke rene engle her til lands, det skal vi nok ikke bilde os ind.

Er end danskernes stillingtagen præget af blandede motiver, så er der dog en ting der synes at præge alle grupperne af tilhængere: Det er de voksnes religiøse/kulturelle forestillinger der dikterer deres udtalelser om sagen. Ikke tanker om børnenes tarv og sundhed. For den med at omskæring kan afværge phimosis (forhudsforsnævring) eller betændelsestilstande eller hygiejniske problemer (baseret på manglende forhold til vand og sæbe) er vist skudt i sænk for længe siden.

Skulle det blive forbudt at omskære i Danmark (uden medicinsk evidens for nødvendigheden i yderst få konkrete tilfælde) betyder det på verdensplan stort set ingen ting. Men de danske har da heller ikke ambitioner om at styre hele verden. Den slags lader vi andre om.

Men alle lange vandringer begynder med det første skridt. Jeg tror at skulle man afskaffe omskæringen, vil det efter få år betyde at man siden stiller sig spørgsmålet: Hvorfor gjorde vi det dog sådan i gamle dage?

Mange vil bruge argumentet at man har haft denne tradition i flere årtusinder. Men ærlig talt - bliver en misgerning bedre af at blive gentaget ofte?
For mig er det noget "Kejserens nye klæder" over det. Man tror det er nødvendigt, indtil man med ét kan se at det hele er en tåbelig ide. Hvad kan det dog gavne at skære i sine børns kønsdele?

Tanken om at lade manøvren vente, til man i de myndige år kan vælge det selv, synes jeg er en god ide. Så kan man bevare traditionen på et moralsk forsvarlige grundlag, og man kan herved helt undgå kritik.

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Jeg er på vej ud af døren (i morgen tidlig), men jeg kan ikke dy mig for lige at kaste et par ord ind her.

Jeg er absolut imod alle former for omskæring. Alligevel er jeg i mod et forbud. Det virker absurd at forbyde et ritual der er flere tusind år gammelt. Jeg tror ikke det fører til noget. Jo til konflikt med det jødiske samfund, hvis det er det man ønsker.

Derimod kunne danske myndigheder gå ind i en tæt debat med jøderne. Jøderne er jo almindeligvis velsete her i landet, og forholdet til alle slags myndigheder plejer at være godt. Og de ledende jøder plejer at være rimelige folk.

Der er jo andre meget vigtige jødiske ritualer der er ændret med tiden. F.eks. var dyreofre en meget vigtig del af religionen i oldtiden. Bare læs mosebøgerne. Templet i Jerusalem var et rent slagtehus. Men mig bekendt bliver disse ofre ikke praktiseret i dag, og de er dog en del af jødernes grundlov, moseloven.

Så ændringer burde altså være mulige, men lad det dog komme til en venligsindet forhandling, før man griber til det hårde lovvåben.

Kåemer

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Jeg er ikke sikker på, om omskæring er en religiøs pligt i islam. Jeg tror det ikke. Jeg tror bare det hos dem er en almindelig skik uden særligt religiøst indhold, ligesom det er (eller har været) i USA. Men som sagt, jeg er ikke sikker.

Kåemer

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Ja, det er jo en skam, at der i samfundet ikke er en fri debat om f.eks. det emne. Jeg føler også, at der er en angst for at blive beskyldt for antisemitisme eller racisme.

Det holder jo ikke, hvis man skulle følge det gamle Testamente, som en lov. Men alligevel er det ofte det, man støtter sig til i den lille debat.

Man stenede jo også en mand for at på sabatten at have samlet brænde til at varme sin mad på. Tjeneste folk stod i Det gamle Testamente bare til fri rådighed for den herskende klasse.
Hvem vil forsvare det i dag? Jo lad os få en fordomsfri debat om disse mener - og ,ed ønske om, at også jøder og muslimer deltog med gensidig respekt.

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Det er noget pjat, at man ikke kan have fri debat om f.eks. omskæring. Jeg siger og skriver altid min mening, også når den er kontroversiel, og jeg har aldrig haft problemer af den grund.

Nøglen er, at man har respekt for alle parter. Derfor er det heller ikke godt med forbud, for da er al respekt jo væk.

Der er tilfælde hvor myndighederne må tage de hårde midler i brug, så skal de også gøre det, men helst skal man gå forhandlingens vej, så alle kan beholde deres selvrespekt.

Kåemer

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Det er bare pudsigt at man gerne må omskære drenge mens omskæring af piger er strengt forbudt.Der var ikke ret meget dialog (fordele/ulemper) før forbudet trådte i kraft.

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Jeg tror, at det skyldes omstændighederne. Omskæring af piger er vist langt mere voldsom og farlig - så vidt jeg har forstået. Der er muligvis også noget med formålene omkring det, men jeg føler mig ikke helt kvalificeret til at sige det. Omskæring af drenge er vist også langt mere almindelig end omskæring af piger.
Men ja, jeg synes da også klart, at drenge/mænd selv skal have lov til at bestemme, om de vil omskæres eller ej.

1 år, 10 måneder siden
1 år, 10 måneder siden

Det er rigtigt at de mest "radikale" omskæringer af piger (Pharaonisering, hedder det vist) er langt voldsommere end det der sker drengene. Hvis drengenes omskæring en urimelig brutalitet, er den vidtgående omskæring af piger noget perverst barbari der burde give lange fængselstraffe, hvis det skete i DK.
Men man skal ikke tro at drengenes omskæring er en ligegyldig bagatel.

Det indvendes at et forbud vil føre til uautoriseret praksis. Og at det er bedre at læger står for manøvren.
Den har man hørt før! Hvis bare læger gør det! Det samme argument gælder for omskæring af piger. Og tortur. Hvis bare læger er med er det ikke så slemt.
Næh - hop ikke på den galej!

Muslimer og jøder burde se ind i sig selv og finde svaret på spørgsmålet: "Hvorfor hulen skal man dog gøre det overhovedet?"
Har man gjort det i ti år er det slemt. Har man gjort det i tyve år er det da dobbelt så slemt! Og i tusind? ...

1 år, 10 måneder siden

Besvar debattråd

Debatten Circumcisio. er startet 18/12-2016 20:11 af Flemming Dalsgaard (dino) og er placeret under Religion, politik og samfund.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

1Helbred opdatering.
6 minutter siden · Marver
9Sofies 5-trins selvværds-kursus
33 minutter siden · sofiesverden
2220Dagens ord
2 timer siden · Savanti
9Fredagsbrok
1 dag, 17 timer siden · knudkp
2At sende en PDF til tryk...
1 dag, 21 timer siden · little T
2Betalæsere søges
2 dage, 20 timer siden · Dizzy76
6NaNoWriMo
3 dage siden · Eddie
63Dagens Vits
4 dage siden · Savanti
5Hvorfor aldersgrænse og unge forfat...
6 dage siden · Kåemer
38Kontraster
6 dage siden · Savanti
10Folkekirken – ad hvilken vej skal d...
15 dage siden · Engbo
0Redigering
15 dage siden · Mitmit
7Redigering - og ikke mindst slutnin...
15 dage siden · Mitmit
2Smil
15 dage siden · Mitmit
1Ensom?
16 dage siden · dino
2Humor .
17 dage siden · Savanti
68Hvad er du taknemmelig for i dag?
17 dage siden · Engbo
5Øh - tak til alle kommentatorer
18 dage siden · Fink
0Kommenter gerne min ene men lange l...
19 dage siden · anonymus-sheik
0No country for old men.
20 dage siden · Mitmit
2Hvad er nemt/svært.
21 dage siden · dino
12Hvad skete der med dige.dk ?
22 dage siden · knudkp
26Hvad er meningen med livet?
22 dage siden · BimmerenTheBims...
9Sandhed
22 dage siden · Inghard

Religion, politik og samfund

10Folkekirken – ad hvilken vej skal d...
15 dage siden · Engbo
68Hvad er du taknemmelig for i dag?
17 dage siden · Engbo
26Hvad er meningen med livet?
22 dage siden · BimmerenTheBims...
9Sandhed
22 dage siden · Inghard
9debat af moderæset, versus lykken.
23 dage siden · Pia Hansen
7At rejse er at leve?
26 dage siden · Kattegat
12Straf. Og forbrydelse.
1 måned, 11 dage siden · dino
67Burkaforbud
1 måned, 18 dage siden · Kåemer
41Demokrati
1 måned, 21 dage siden · Kåemer
23Legalisering af cannabis
2 måneder, 17 dage siden · thevoid
5Ved bålet --ja, ved bålet
3 måneder, 22 dage siden · Engbo
4Èt menneske - eller to?
4 måneder, 15 dage siden · dino
7Æblemostreglementet
5 måneder, 1 dag siden · dino
5Før Adams tid.
5 måneder, 10 dage siden · Engbo
59Den selektive etik.
5 måneder, 16 dage siden · dino
31Spare på DR?
6 måneder, 6 dage siden · dino
38Er du kristen/religiøs?
6 måneder, 11 dage siden · Engbo
0Land og by
7 måneder siden · dino
7Vilde dyr tilbage i naturen?
7 måneder, 2 dage siden · Engbo
27Åh nej! - Ikke igen!
7 måneder, 24 dage siden · dino
26Evolutions forskning.
8 måneder, 8 dage siden · Inghard
22#metoo
8 måneder, 25 dage siden · dino
109Selvforsvar
10 måneder, 7 dage siden · thevoid
1Forbrugersamfund
10 måneder, 11 dage siden · Camra