Bøger, forlag og litterært · Fusk i forlagskonstrakten?

16 svar
Senest opdateret 3 måneder, 22 dage siden · 5 bruger(e) deltager
5 måneder, 10 dage siden

Hej alle skrivere

Som i muligvis har set i anden debatindlæg, så blev jeg for nyligt kontaktet af Forlaget Brændpunkt, der efter vurdering af mit manus gerne ville udgive det. Og jeg kunne selvfølgelig ikke få hænderne ned... indtil jeg læste videre i mailen, hvor de meddelte, at jeg ville være nødt til at betale et tilskud til udgivelsen på 10.000 kr. På deres hjemmeside stod der ikke noget om med-finansering.

Jeg bedte om at få en kontrakt til gennemlæsning, inden jeg besluttede noget, og det sendte de med det samme.
I kontrakten kunne jeg læse, at jeg ikke var sikret et oplag på x antal bøger - faktisk var jeg slet ikke sikret et oplag overhovedet. Formuleringen lyder "Forlaget forsyner markedet, så det er passende under hensyn til efterspørgslen." Men så ville de med lethed helt kunne undlade at købe et oplag med den undskyldning, at der ikke er nogen efterspørgsel.
Skulle jeg så punge 10.000 kr ud uden nogen som helst garanti for at se mine penge igen?

Jeg blev meget skeptisk og skrev til dem, at jeg undrede mig over den metode. De svarede tilbage: "Når vi ikke arbejder med oplag, skyldes det, at vi arbejder i et system, der hedder BookBox, hvor nye bøger automatisk bliver trykt og sendt på lager, når titlen når en minimumsbeholdning". Så de opererer slet ikke med oplag!
Jeg gik efterfølgende ind på BookBox's hjemmeside, som hører under Lasertryk, og så vidt jeg kunne læse, er det en lagerstyringsstruktur, som ikke påvirker, om et forlag udgiver i oplag eller ej. Og hvis de har sat en minimumsbeholdning på x antal, hvorfor bestiller de så ikke et bestemt antal som første oplag?

Der var alt for mange røde alarmklokker, der ringede for mig, så i går skrev jeg til dem og takkede nej til deres tilbud - en ting, jeg aldrig havde troet, jeg skulle gøre. Resten af dagen var jeg mildest talt helt i chok.

Er der andre herinde, der har haft lignende oplevelser, eller har I erfaring med at takke ja til sådanne tilbud?
Jeg vil også rigtig gerne vide, hvilke andre forlag, I ved af, der kan finde på at gøre sådan, hvis I ved det.
vh Natashia

5 måneder, 10 dage siden
5 måneder, 10 dage siden

Ved selvudgiver og medudgiver er der aldrig nogen garanti for at se sine penge igen. Så langt er der ikke noget odiøst i det. Det er først galt, hvis de ikke kan redegøre for hvad de bruger pengene til. Det er selvfølgelig kritisabelt, at de ikke skriver noget om medfinanciering eller mulig medfinanciering. Sådan noget skal de bare have i orden.

BookBox garanterer som sådan et oplag af en vis størrelse, fordi de fremstiller en plukkasse. Antallet der kan være i kassen afhænger af bogens størrelse, men jeg ville egentlig forvente, at de kunne sige et cirka-antal til kassen.

Stod der noget om hvad du så fik for de 10.000? Hvis der både skal korrekturlæsning og illustrator til cover, kommer man let op imod de 10.000, især hvis forlaget også skal have deres egen tid betalt.

5 måneder, 10 dage siden
5 måneder, 10 dage siden

Nej, der var ingen specifikation, andet end "tilskud til udgivelsen". De skrev forskellige elementer, jeg ville få af dem, men ikke på en så specifik måde, at de ville kunne blive holdt op på det (det kommer ned til formuleringen) og de var ikke nævnt i kontrakten, som jo er den gældende.

5 måneder, 10 dage siden
5 måneder, 10 dage siden

Mht BookBox, så er det netop også det, du nævner med, at der er en "kasse" af en hvis størrelse, som så bliver fyldt op, når minimumsbeholdningen er nået. Det giver fint mening. Men i så fald burde de netop kunne oplyse hvad, de vil sætte minimumsbeholdningen til. Men ifl kontrakten var jeg ikke garanteret et minimum overhovedet. Det lyder bare ikke rigtigt i mine ører.

5 måneder, 10 dage siden
5 måneder, 10 dage siden

Jeg kan se, at du ikke er den eneste der påpeger, at det ikke fremgår af forlagets hjemmeside, at det er et medudgiverforlag https://danskforfa...ren_no_4_2018.pdf). Anne Cathrine Bomann skulle åbenbart selv skyde kr. 12.500 i udgivelsen.

Anyway, jeg ved ikke om jeg vil kalde det fusk, at de ikke specificerer de enkelte poster, for det er vel et spørgsmål om hvordan forlagene driver deres virksomhed. Det er ikke sådan jeg ville gøre det, hvis jeg havde medudgiver-muligheden på mit eget forlag (overvejer muligheden, men har indtil videre tænkt at der var for meget bøvl og konkurrence på markedet). Så mange poster er der sgu heller ikke i en bogudgivelse.

5 måneder, 10 dage siden
5 måneder, 9 dage siden

Jeg slog et par af deres forfattere op og bortset fra en enkelt forfatter, der blev anmeldt i et nordjysk lokalblad, var ingen af dem ifølge bog.nu anmeldt i en avis. Det var bare bogblogs. Jeg prøvede også at slå et par af deres bøger op på bibliotek.dk, hvor de heller ikke var at finde.

Kan selvfølgelig også bare være med min stikprøve, jeg var uheldig, men jeg tænker umiddelbart, hvad er fordelen lige på at blive udgivet af dem og på at selvudgive?

Man kan jo også bare selv ringe til et trykkeri og få sin bog trykt og derefter sende nogle stykker ud til diverse bogbloggere.

Om jeg vil kalde det fusk, ved jeg ikke, men det er pænt dårlig stil, at kræve så relativt mange penge for noget så minimalt. De får vel også kopirettighederne til ens bog, gør de ikke? Så hvis man beslutter sig for at gøre noget mere ud af sin bog, kan man faktisk ikke udgive den andre steder.

Det virker heller ikke som om de har speciel litterær profil, når man scroller igennem deres bøger. Det ville jeg umiddelbart forvente af at mindre forlag havde, og derudover har de godt nok udgivet mange bøger ift. til at det er lille forlag, så hvor meget tid bruger det lige på hver enkelt bog ift. redigering og PR?

5 måneder, 9 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

Måske skulle man have en statistik der fortæller om forlagenes samlede antal indkomne, uopfordrede, manuskripter fra år 1850 til 2020.

Det kunne måske give en antydning af hvorfor vi ikke alle kan få udgivet bøger gratis.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

#5 (peter_romer): Jeg slog et par af deres forfattere op og bortset fra en enkelt forfatter, der blev anmeldt i et nordjysk lokalblad, var ingen af dem ifølge bog.nu anmeldt i en avis. Det var bare bogblogs. Jeg prøvede også at slå et par af deres bøger op på bibliotek.dk, hvor de heller ikke var at finde.

Kan selvfølgelig også bare være med min stikprøve, jeg var uheldig, men jeg tænker umiddelbart, hvad er fordelen lige på at blive udgivet af dem og på at selvudgive?

Jeg slog "Et satans arbejde", "Ikke noget at tale om" og "Jorden er flad" op, og dem har bibliotekerne købt en del af, så de har bøger på biblioteket.

At du ikke kan finde avisanmeldelser giver god mening. Mængden af anmeldelser i aviserne afhænger af mængden af annoncekroner man bruger. Den almindelige udmelding fra de små og mellemstore forlag jeg har kontakt med er, at det simpelthen ikke er værd at prøve. Det hænder, at de tager små forlags udgivelser med, Little Brother, som jeg var med til at oversætte for Science Fiction Cirklen, fik en rigtig flot anmeldelse i Politiken, så det kan faktisk godt lade sig gøre... chancerne er bare astronomisk små, hvis man ikke smider nogle annoncekroner efter aviserne.

Faktisk kan bogblogs være et rigtig godt sted at få anmeldt sine bøger. Der er stor forskel på både lødigheden og antallet af læsere på de enkelte blogs, men det kan faktisk godt give noget mersalg. En forfatter som Jussi Adler-Olsen er angiveligt begyndt at bruge dem i stor stil, fordi de kommer bredt ud til hans specifikke målgruppe.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

#6 (dino): Måske skulle man have en statistik der fortæller om forlagenes samlede antal indkomne, uopfordrede, manuskripter fra år 1850 til 2020.

Det kunne måske give en antydning af hvorfor vi ikke alle kan få udgivet bøger gratis.


Jeg ved ikke helt hvordan, jeg skal forstå den besked. Jeg tager det skam som et stort skulderklap og kompliment, at de gerne ville udgive min roman, og jeg siger ikke, at jeg kun vil have min roman udgivet gratis, selvom jeg ville ønske, at de havde informeret om med-finansieringen forinden, så jeg vidste hvad, jeg gik ind til, da jeg sendte den ind. Men jeg vil gerne have mulighed for at tjene i det mindste nogle af pengene hjem igen og ikke havne i en situation, hvor jeg har betalt for at få den udgivet, ingen oplag har, og har overdraget rettighederne, så jeg heller ikke kan promovere den andetsteds eller få den udgivet hos andre. Så det er ikke for at være kræsen, for jeg er skam taknemmelig (eller også har jeg bare arbejdet meget hårdt på at gøre den så god som muligt), men uden oplag og uden garanti for hvad, mine penge ville blive brugt på, så ville jeg bare gerne høre, om I andre tænker, at det ville være en kontrakt, jeg ville fortryde, ik.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

#6 (dino): Måske skulle man have en statistik der fortæller om forlagenes samlede antal indkomne, uopfordrede, manuskripter fra år 1850 til 2020.

Det kunne måske give en antydning af hvorfor vi ikke alle kan få udgivet bøger gratis.

Jeg kan ikke forestille mig, at sådanne oplysninger er tilgængelige, men det er interessant at bemærke, at i takt med at trykkepriser er faldet og den fornødne software er billigere eller gratis (jeg laver selv alle mine udgivelser med freeware og gratis billeder), er antallet af udgivelser steget. 2019 var efter sigende rekordår for danske udgivelser.

Hvis man kan leve med, at man kun udgiver eBøger, og selv vil investere tiden i at lære hvordan man gør, så kan man faktisk udgive helt gratis.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

Ja, Weirdspace - Det er også godt. Men det er gratis på en anden måde.
Jeg mente (som du jo nok regnede ud) gratis på den måde at et forlag betaler hele udgivelsen.

Jeg har selv udgivet på SAXO, og det var ganske rigtigt gratis.

Min egentlige pointe er at det er blevet lettere for amatører (som jeg selv) at flikke halvkvædede viser sammen på en PC og sende det til et forlag, end i gamle dage, hvor man kun orkede at skrive en bog med blæk og fjerpen i tællepråsens skær, hvis der virkelig var kød på historien.
Og derfor tror jeg at forlagene i dag modtager langt mere end i gamle dage.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 8 dage siden

Jeg tror ikke du vil fortryde det, Natashia. Personligt vil jeg kræve to ting af et forlag.

1) De skal hjælpe med PR, så jeg kan få nogle læsere
2) De skal hjælpe med redigering af bogen, ikke bare korrekturlæsning, så det er den bedst mulige bog, der kommer ud i verden.

Jeg tror ikke de kommer til at tilbyde nogen af delene i særlig høj grad.

Og tag det helt sikkert som et kompliment. Du er jo også god og du har noget på hjerte. Det har de set. Men når du er så god, og har noget så oprigtigt på hjerte, fortjener dit værk også at blive hjulpet mere på vej, end jeg tror Brændtpunkt vil være i stand til. Du fortjener god, seriøs redigering og lidt hjælp ift. PR.

Det kan godt være du kommer til at kaste nogle knaster efter en professionel forfatter eller redaktør, der kan hjælpe med at få det bedste frem i dit værk, men så brug hellere 10.000kr på det, og send det ind til et bedre forlag.

Det var også hvad L&R rådede mig til - og jeg tror vi er ret meget på niveau med hinanden, så det råd er nok ligeså godt til dig som til mig.

5 måneder, 8 dage siden
5 måneder, 7 dage siden

Tak, Peter. Det tager jeg som komplimenter. :)

Ifl guiden til forfatterkontrakter fra Dansk Forfatterforening faldt den kontrakt, jeg blev tilbudt igennem på flere områder og brugte flere af netop den type formuleringer, som guiden advarer imod.
Så jeg forsøger at overbevise mig selv om, at det var den rigtige beslutning, selvom det virker som at modarbejde sig selv.

5 måneder, 7 dage siden
5 måneder, 7 dage siden

Du har ikke modarbejdet dig selv. Det er jeg 100 % overbevist om :)

Jeg tror du skal passe på med at forelske dig i ideen om at være forfatter. Det er fristende at få sit navn på en bog og sige til sig selv og sin omgangskreds, at nu er jeg blevet forfatter. Især når man arbejdet så hårdt for det, er det fristende at sige til selv, at nu er jeg endelig kommet i mål.

... men det handler jo at skrive det bedst mulige værk og komme ud til så mange læsere som muligt - og Brændpunkt virker på overfladen næppe særlig gode til at hjælpe med nogle af delene.

Hvis du forsat får afslag på afslag, så tror jeg det er bedre at lave en googlesøgning på en "manusskriftlæser", skrive tilbage til dine afslag og spørge om de kan anbefale en manusskriftlæser eller måske skrive til nogle af dine yndlingsforfattere om de kan give dig nogle råd ift. at forbedre dit manus. Måske de endda selv laver lidt manusskriftlæsning ved siden af forfattergerningen.

5 måneder, 7 dage siden
5 måneder, 6 dage siden

Nej, lige præcis. Jeg synes, det ville være at sælge ud, hvis jeg sagde ja til det og netop udgive bare for at udgive og ikke gå til det med en fornuftig forretningssans.

Ikke at der er noget galt med det, må jeg lige skynde mig at tilføje, for det kan være en god måde at "få foden indenfor" og blive blåstemplet - jeg havde bare ikke råd til at gå den vej. :)

5 måneder, 6 dage siden
5 måneder, 6 dage siden

#14 (NAHansen): Nej, lige præcis. Jeg synes, det ville være at sælge ud, hvis jeg sagde ja til det og netop udgive bare for at udgive og ikke gå til det med en fornuftig forretningssans.

Ikke at der er noget galt med det, må jeg lige skynde mig at tilføje, for det kan være en god måde at "få foden indenfor" og blive blåstemplet - jeg havde bare ikke råd til at gå den vej. :)


Som udviklingen ser ud lige nu, hvor forlagene bliver mere og mere pressede, tror jeg det kommer til at blive helt almindeligt, at skulle af med noget selvfinanciering eller medfinanciering for den første udgivelse, for at vise, at man skriver godt nok til at give overskud. Bibliotekerne bliver lukket, og dem der ikke bliver lukket bliver skåret ned, og danskerne læser generelt mindre, så det bliver stadigt sværere for forlagene at få en udgivelse til at give overskud.

Vi ser det også med f.eks. Saxo, hvor det før i tiden var gratis at sætte eBøger til salg, men nu koster kr. 200 at oprette en bog i deres system. Branchen har det generelt svært, og de skærer over alt hvor de kan. Mindre korrektur, underbetaling af oversættere oma. Bemærk f.eks. L&R's tilbud om at få udgivet oversatte værker og lydbøger gennem dem. Det var bøger der allerede var klar, de tilbød ikke at oversætte/indtale, som er det dyre i processen. De bruger ikke ordet medfinanciering, men det er reelt det, det bliver.

5 måneder, 6 dage siden
3 måneder, 22 dage siden

Kære alle

Jeg ville blot lige tilføje noget til denne diskussion, som jeg faldt over i endnu en overspringshandling fra skrivningen.

Jeg er selv udkommet på Brændpunkt (dog med en standardkontrakt, hvor jeg ikke selv skulle medfinansiere). Min bog blev anmeldt i en avis - og af ret mange bogbloggere, hvilket var noget, forlaget sørgede for. De var også behagelige at samarbejde med. Min bog og flere andre bøger på forlaget er desuden blevet indkøbt af bibliotekerne.

Dette skal dog ikke læses som et forsvar for den specifikke kontrakt, der lyder tvivlsom.

3 måneder, 22 dage siden

Besvar debattråd

Debatten Fusk i forlagskonstrakten? er startet 06/03-2020 12:23 af Natashia Hansen (NAHansen) og er placeret under Bøger, forlag og litterært.

Log på for at skrive et indlæg i denne debat. Har du ikke allerede en profil kan du oprette en helt gratis.

Seneste debatter

8Bestillingsforfattere?
7 timer, 43 minutter siden · Kafkaesque
30Hvem er du? Personality
1 dag, 2 timer siden · dino
10Hvem er du?
2 dage, 14 timer siden · Engbo
3467Dagens ord
4 dage siden · Engbo
4Det primitive holdbare.
7 dage siden · Fink
198Forbyde kritik?
8 dage siden · Wernn
3Det filosofiske hjørne.
8 dage siden · Savanti
14Aftægtens objektive problem
8 dage siden · dino
2Musik fænomen.
9 dage siden · Savanti
12Nicht diese Töne...noch eimal.
12 dage siden · dino
0Betalæsere søges til fantasy roman
12 dage siden · melberg
0Søger råd vedr. redaktørhjælp
12 dage siden · melberg
8Spansk
13 dage siden · Savanti
31Er kunst mulig eller umulig?
15 dage siden · Fink
4Dans
18 dage siden · dino
63Lykken
19 dage siden · JacobScribus
11Råd søges om tid til at skrive
19 dage siden · JacobScribus
3Down to Earth . Med zac efron.
19 dage siden · Savanti
6Tips og tricks til skriveprocessen
22 dage siden · JacobScribus
4Hobbitten
25 dage siden · Kafkaesque
18Forstyrrende elementer i læsning
27 dage siden · JohannesB
126Virus
27 dage siden · Fink
12Brugt, misbrugt, udnyttet og udmyge...
27 dage siden · Morpheus
2Teknisk: Kan ikke publicere drabble...
1 måned siden · Filia
185Den frie verdens leder
1 måned, 3 dage siden · Wernn
12Dagens anekdote
1 måned, 5 dage siden · Prem
0Soul & neosoul - musikinspiration
1 måned, 5 dage siden · Prem
54Ligheder
1 måned, 7 dage siden · Engbo
428Kontraster
1 måned, 8 dage siden · Engbo
10Noget teknisk
1 måned, 11 dage siden · Kafkaesque
18Komplimenter
1 måned, 12 dage siden · Wernn
116Dagens Vits
1 måned, 13 dage siden · Savanti
3Lidt snak om Fyldepennen
1 måned, 16 dage siden · Prem
0Kringsat
1 måned, 18 dage siden · Engbo
8Udødelige fortællinger
1 måned, 24 dage siden · Engbo
3Droner
1 måned, 25 dage siden · JohannesB
16Så udkommer min digtsamling
2 måneder, 2 dage siden · Anita A
5Limericker på Vendelbomål
2 måneder, 21 dage siden · Nordigarden
52Treenigheden
2 måneder, 23 dage siden · Engbo
2Den statestik ... den statestik.
2 måneder, 25 dage siden · knudkp
31Hvad mener i?
3 måneder siden · Jack the Rapper...
5Direkte tale i udlandet
3 måneder, 3 dage siden · Kafkaesque

Bøger, forlag og litterært

8Bestillingsforfattere?
7 timer, 43 minutter siden · Kafkaesque
5Corona og forlagsbranchen
3 måneder, 18 dage siden · JohannesB
16Fusk i forlagskonstrakten?
3 måneder, 22 dage siden · Skribenten47
10Hvor pænt/positivt er dette afslag?
5 måneder, 11 dage siden · NAHansen
4Tilskud til udgivelse???
5 måneder, 11 dage siden · NAHansen
3Findes der mon sådan en bog???
7 måneder, 4 dage siden · Savanti
2Er man tvunget til tavshed?
9 måneder, 5 dage siden · Eddie
6Lige margener?
10 måneder, 22 dage siden · Pia Hansen
1hvilke lande, hvilke genrer?
1 år, 2 måneder siden · Muhkovending
7Saxo.com
1 år, 2 måneder siden · Lauhan
1Hvordan er Saxo Publish?
1 år, 2 måneder siden · Paolosaks
3Hvilke børnebogsforlag skal jeg kon...
1 år, 4 måneder siden · mandeniskoven
8Ros til Forlag mellemgaard .
1 år, 6 måneder siden · Savanti
2Salg af digtsamling
1 år, 6 måneder siden · Savanti
20Forlagsbranchen er i opbrud!
1 år, 9 måneder siden · tope
2Lektørudtalelse på en af forfattern...
1 år, 9 måneder siden · NAHansen
5hvad er fordelen ved ISBN nr?
1 år, 9 måneder siden · vikingo
3Boganmelder, hvordan?
1 år, 10 måneder siden · NAHansen
2At sende en PDF til tryk...
1 år, 10 måneder siden · little T
0No country for old men.
1 år, 10 måneder siden · Mitmit
5Krimier
1 år, 11 måneder siden · dino
14Verdens bedste roman
2 år siden · dino
31Erfaringer med forlaget Mellemgaard
2 år siden · tope
7Nu er jeg moden på udgivelse
2 år siden · tope
1Hvilken genre er dette?
2 år siden · dino
9Er det ok?
2 år siden · Polo
1Det der følge brev?
2 år siden · dino
38Er min forfatterdrøm dødsdømt ved f...
2 år siden · JacobPatrickPou...
7Gode danske udviklingsromaner?
2 år siden · Vacca foeda
2Fortælle bogens historie på en visu...
2 år siden · Dizzy76
2Slagtryk
2 år siden · heksemutter
6Et Spørgsmål
2 år siden · Bondekonen
24Skuespil
2 år siden · Kåemer
4Illustrator og forfatter, samt inds...
2 år siden · prefu
1Lokation reception - København
2 år siden · Bondekonen
32Afslag
2 år siden · prefu
2Hvilken kontrakt skal jeg vælge
2 år siden · DE-O
107 grunde til ikke at blive forfatte...
2 år siden · louise1993
2Pris og design af forside til ebog?
3 år siden · Ordspinderen
3Bog på fyldepennen
3 år siden · thevoid
5Intet svar fra forlag om modtagelse...
3 år siden · Theplayer1978
4Hvedekorn
3 år siden · Theplayer1978